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オープンワールド化成功→「ゼルダ」 失敗→「FF15」「無双」「MGS5」 なんで明暗が別れたの?

   


1 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:36:16.49 X7xqyOySd.net
マジで何が理由なの?









2 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:38:04.21 Z0qTAqk10.net
FF15はオープンワールド上で進むストーリーが一部分すぎて駄目だった
ちょっと進んだら今までのFFみたいな進み方で最初のオープンワールド部分で話が進まないし
3 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:39:10.87 zyYJHZh6d.net
ストーリー性に縛られてるからじゃね
5 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:42:12.35 CqwA5kIm0.net
FFやMGSみたいなストーリー主導でストーリーに沿って主人公を移動させるタイプのゲームはOWとは相性悪いね。
無双はうまく出来る余地はあったがいかんせん完成度が低すぎた。今の10倍位予算を投入したら名作が生まれるかも。
7 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:43:15.80 X2pg6M6d0.net
一流企業と二流企業の差でしょ
技術と金が潤沢な企業しか物量も質もあるオープンワールドは作れない
8 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:43:47.41 vaSM6PVv0.net
>>7
だから海外メーカーの方がオープンワールドが多いのか
10 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:45:50.42 lF46SyJDa.net
>>7
FF15はお金はかなり掛けた筈なんだがな…
12 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:47:13.72 wyXnQnqt0.net
>>10
金掛かってた割にはマップ狭いし後半のフィールドは手抜きだったけど・・・
62 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:06:30.65 efZ+urIY0.net
>>12
金かけたと言っても有効に使ったわけじゃないからな
ドヤ顔でスタッフの旅行に予算割いたことを宣伝しちゃうバカにいくらカネ渡しても
旅行の行き先がハワイからラスベガス、ヨーロッパ、世界一周旅行にグレードアップするだけでゲーム内容はなんも変わらん
11 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:46:22.69 wW55+nXK0.net
>>7
スクエニは前者だと言いたかったがもはや昔の話だな、今のスクエニには金は有っても技術力は無い
9 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:44:19.09 wyXnQnqt0.net
ニーアはオープンワールドとしては成功扱いなん?


26 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:11:35.12 OaK3cIEi0.net
>>9
あれそもそもオープンワールドっていわんだろ
13 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:47:42.15 zERqMkyM0.net
おWは壮大なストーリーを語るのとは相性が悪い
ゲームでストーリーを語ろうとすること自体時代遅れという気がする
187 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 23:13:50.28 2iGVopWN0.net
>>13
相性悪いのは分かるけどストーリーが時代遅れってのは賛同しかねる
FFは壮大(自己満)過ぎてユーザー置いてけぼりなのが悪いんであって程よく壮大なのは今でも全然いけるはず
14 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:48:47.52 Msn84CW40.net
FF無双MGSは流行に乗ろうとしただけだもの
オープンワールドである必要性とか考えてない
55 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:54:56.75 7QXN0MXi0.net
>>14
無双MGSは流行りに乗った感じやな。FFは真面目にトップ取りに行って滑った感じ
17 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:54:00.92 wSq4xZdrd.net
同じ失敗でも無双は同列に扱わんで欲しい
18 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:56:35.69 u4t8UDej0.net
MGSVって言うほど失敗してるか?
52 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:53:30.26 Hm7dgkgJ0.net
>>18
オープンワールド化そのものは明らかに失敗
無双はオープン云々関係なくゲームとして失敗してるからそれと一緒に並べると違和感あるのかもなw
72 :有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 2018/02/18(日) 19:37:59.95 GeMcL4250.net
>>18
ゲームとしてちゃんと面白くできてるし利益もでてる。どこが失敗なのか理解に苦しむ。
リスクが大きくなりすぎてシリーズの次が出なさそうってんなら失敗として扱ってもいいかもだけど。
243 :名無しさん必死だな 2018/02/19(月) 01:46:27.17 u4ALfxzN0.net
>>18
そもそもミッションを受けて現場にヘリで到着、ヘリで帰る
って時点でピースウォーカーと同じくミッション出撃型でよかったじゃんっていう





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19 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:56:51.94 b3A9ThMKM.net
ゼノクロもストーリー部分が蛇足みたいな扱いだったし一本筋の通ったストーリーやるにはOWが合わないだけでは
スカイリムもメインストーリーはアレだし
20 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:57:23.05 zERqMkyM0.net
MGS5もFF15も結局ストーリーが尻切れのクソすぎて不評なわけでしょ
大作ゲームでストーリーなんてリスク要因でしかないよ
ストーリーメインにするならまずいい脚本が完成してることを大前提として、
ゲームのボリュームは二の次にしないと
21 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 17:58:22.40 0g6RxPqM0.net
FF15は10年のうちの大半を無為に過ごしただけだから
無駄に金と時間を浪費しただけで実際使われたのはゼルダ以下なのでは
23 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:06:57.50 NRGrOojq0.net
MGSV楽しめたけどな、失敗したなんて思ってない
47 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:40:37.27 c4qEC2zv0.net
>>23
俺もそう思ってたけど
ウィッチャーとかあれから色々遊んでみてMGSはオープンワールドなのに世界が繋がってる感じがしないなと思ったわ
面クリア型だからかな
24 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:07:30.04 dwd58y7p0.net
ゼルダの過去の記憶をあちこちに散りばめてストーリーを現在進行形じゃない形で
見せようとしたのは上手いと思った
村人とかもガノンの復活なんて知らんがなって感じで世界の危機にまだ猶予が設けられてるから
ガノンを倒す方法を見つけるためにあちこち歩いて周るのも無理ない感じ
25 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:08:18.25 kwn2M50rd.net
メタルギアはPS4でやったゲームの中では上位に来る
ちょっと作りきれなかっただけで
あの世界観は良かったし、
ドラクエよりは上だわ
また続編やりたいけど無理だろうなぁ
29 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:13:38.03 A017U4ko0.net
ゼルダが元々オープンワールドだから
最近の流行りでオープンワールドにしたわけじゃないよ
45 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:34:35.06 M4e47vVz0.net
>>29
確かにFC第一作目のゼルダはオープンワールドと言えばオープンワールドだな
敵を倒す倒さない別としてフィールドマップはどこまででもいける
あとDQ1なんかも竜王の島以外はゲーム開始直後から行こうと思えばどこへでも行けるけど、途中強力なモンスターに殺されるから行けないってだけ
32 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:18:44.31 A017U4ko0.net
MGSVは1章がピーク。そこから先で力尽きた


41 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:31:14.18 jTVcLwWH0.net
>>1
企業体力の差だろうな
よく「最初ポケモンはナムコに企画が持ち込まれた ナムコも惜しいことをした」みたいな話を聞くが
ナムコじゃ外部の持ち込み企画にあそこまで熟成させる時間も予算も与えなくて消えていたと思う
42 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:31:19.95 PFUxeUGi0.net
ゼルダの伝説の面白さの原点に立ち返った時に、
それを今の時代の技術に即して表現するために
オープンワールドが最適だったのだろう

FFや三國無双やMGSは特に目的もなく、
単にオープンワールドを作りたいので
オープンワールドにしましたって感じ

46 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:39:31.97 sBkiKyGmd.net
MGSVはぶっちゃけオープンワールドである意味が無いよな
ミッションエリアでええやん
51 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:46:12.05 lJNd0/XG0.net
オープンワールドにすることでそのゲームをどういうものにするのか
という意味をちゃんと考えたかどうかの差
53 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:54:28.62 3+HiG/IQ0.net
ガワだけ流行りにのっただけなの丸出しだもんな
なんでエリア性じゃいけないの?なんて議論はゲハでさえあった訳だが、作り手がオープンワールドの必要性や面白さへの還元を考えてたと思えねえ
ゼルダはそういう所を研究し尽くした感がある
オープンワールドにしてもあんま意味ないねとなったらあっさりちゃぶ台返しただろうし
54 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 18:54:39.39 wABvyEyuH.net
ゼルダはOWが面白くするための手段だったが
無双8などはOWが目的だった
57 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:00:01.01 GlGI2wfJ0.net
MGSはミッションごとのフィールドをつなぎ合せただけゲームのジャンルとしてOWではない

ゼルダは逆に一枚板の上で平面的なOWをグラで塗りたくっていた洋OWとは一線を画す立体OWのオープンエア

FFはシナリオ・フィールド一本道シリーズなのに無理やり前半にOWモドキをくっ付けたキメラゲー

無双はすべてが未完成過ぎてOW部分の評価をする以前の問題

61 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:05:24.39 lh5v8pdya.net
メタルギアは成功だろ
しかもグラで60フレーム
63 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:13:43.46 q3+IvfYU0.net
メタルギアは大失敗
スッカスカオープンワールド
まぁ、洋ゲーよりは面白いけど
64 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:15:02.66 TtDnBLw00.net
オープンワールドの何が面白いのかを
真剣に考えたかどうかの違いだ。
俺はオープンワールド嫌いだったが、
ゼルダでオープンワールドの面白さを知った


65 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:16:32.89 k7NSFYui0.net
ゼルダBotWはOWじゃないとダメなゲーム
MGSVやFF15はOWじゃなくても大丈夫なゲーム

つまりOWを楽しむために作られたのか
ストーリー主導型のゲームにOWをくっつけたかの違い

当然前者の方がOWとして優れたものができる

69 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:27:23.93 efZ+urIY0.net
>>65
オープンワールドにする必要があったからそうしたゲームと、流行りだからそうしたゲームの違いかね
というか、メタルギアって4まではすごいリニアな作りだったと思うんだけど5はオープンワールドなの?
5やってないから知らんが、あのシリーズとオープンワールドって相性悪くねーかな
66 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:17:15.59 Ezbvg02I0.net
ストーリー重視で話進めるための目標地点を1ヶ所づつしか発生させないような造りにするならオープンワールドの意味が薄れる
67 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:20:43.90 Hb8vcXgU0.net
ゼルダは本当に計算して作られてるなって思う
小さい発見から大きい発見とメインストーリーなど

無双のオープンワールドは割と気遣いちゃんとできててストレス無いのがいい
ただゲームとして微妙だったとこが問題
いろいろな発見が並列型だから発見も単調になっちゃう

今やって気付くんだけど逆に元に戻したら物足りなくなる気がするんだよなぁ…
無双の息の根を止めちゃったかも知れんと思うが

70 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:28:04.90 TtDnBLw00.net
スカイリムもGTAもオープンワールドの代表格だけど俺にとっては小マップのマーカーだけ見て目的地追っかけるゲームでしかなかった。
ゼルダは行きたいと思った場所が散らばっていて夢中になれた。
制作者がマップを作る際に世界を作る事だけ考えたか、遊び手目線で考えたかの違いは大きい。
オープンワールドは世界を歩く時間がメインなんだからその構築に時間をかけるべきで
、おむすびの米粒にこだわるべきではない。
77 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:57:15.60 iRJJGG1nd.net
>>70
GTA5はせっかく物凄い作り込みの箱庭なのに、ストーリーにもミッションにも全然絡まない場所が多すぎるんだよ
119 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 20:41:17.41 EdPnpEfBa.net
>>77
それがオープンワールドの根本の始まりじゃないのか?
127 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 20:57:12.04 TtDnBLw00.net
>>77
GTA4・5の街並に初見で感動したよ。
それだけだったけど。
ゲーム内での現実世界の再現自体に面白味はないよね。現実世界を再現したのなら、それをどう面白さに繋げるかを考えなければ。
GTAの街並に比べれば、破壊し尽くせる
地球防衛軍の街並の方が面白さに繋がってるよ。
71 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:32:00.67 flpCcYIo0.net
プレイヤーが開発者の想定を上回り「してやった」と思う事を
許容する度量が無いとOW開発は無理

ただ実はその「してやった」って思ってる事も
実は開発者の想定内だったりするのがまた面白いけど。

マリオデの普通だったら登れない外壁の上あがったら
普通にご褒美のコインがおいてあるとか
良いどんでん返しで笑っちゃう。

75 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:53:47.17 wW55+nXK0.net
15はディレクターの田畑自身が無理矢理オープンワールドに移行したと語ってるしな
76 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 19:54:36.11 mdf3T6EE0.net
MGSVはむしろ小島監督がダメで他のスタッフは素晴らしかった
操作性とかゲーム性は最高法規でしょ
未完の大作だね
84 :名無しさん必死だな 2018/02/18(日) 20:08:35.58 cknV3Xr60.net
オープンワールドにすることが目的だったか
オープンワールドにすることが手段だったかの違い。


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